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luksy
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MessagePosté le: Ven Aoû 28 2015, 12:13    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant

Les oiseaux possèdent des caractéristiques très similaires aux reptiles, ce qui fait penser naturellement qu'ils sont issus des reptiles, d'ailleurs il y avait des dinosaures volants comme les Ptérosaures. En ce qui concerne l'extinction, même si la théorie de la météorite semble la plus plausible parmi les paléontologiste, il n'en demeure pas moins que l'extinction des dinosaures au KT reste toujours un mystère non élucidée, avec plusieurs théories qui s'affrontent. Il est clair que l'effet de la météorite ou des explosions volcaniques sur l'atmosphère et le climat n'est pas totalement élucidé.
Il reste clair que l'extinction loin d'être soudaine a été progressive, et selon certaines théories entre 10 et 3 millions d'années avant la fin du Crétacé. Cette baisse graduelle du nombre des espèces serait corrélative de la baisse de la température et à une importante régression marine,le niveau des eaux aurait subi une baisse générale entre 100 et 200 mètres.
Enfin durant les 2 millions d’années qui ont précédé la fin du Crétacé, il y aurait eu une activité sismique important sur le subcontinent Indien


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MessagePosté le: Ven Aoû 28 2015, 12:13    Sujet du message: Publicité

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Pascal 77
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MessagePosté le: Sam Aoû 29 2015, 11:56    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant

luksy a écrit:
Les oiseaux possèdent des caractéristiques très similaires aux reptiles, ce qui fait penser naturellement qu'ils sont issus des reptiles, d'ailleurs il y avait des dinosaures volants comme les Ptérosaures. En ce qui concerne l'extinction, même si la théorie de la météorite semble la plus plausible parmi les paléontologiste, il n'en demeure pas moins que l'extinction des dinosaures au KT reste toujours un mystère non élucidée, avec plusieurs théories qui s'affrontent. Il est clair que l'effet de la météorite ou des explosions volcaniques sur l'atmosphère et le climat n'est pas totalement élucidé.
Il reste clair que l'extinction loin d'être soudaine a été progressive, et selon certaines théories entre 10 et 3 millions d'années avant la fin du Crétacé. Cette baisse graduelle du nombre des espèces serait corrélative de la baisse de la température et à une importante régression marine,le niveau des eaux aurait subi une baisse générale entre 100 et 200 mètres.
Enfin durant les 2 millions d’années qui ont précédé la fin du Crétacé, il y aurait eu une activité sismique important sur le subcontinent Indien


Là, tu as quelques années de retard sur les théories actuelles :

- Pour ce qui est des oiseaux, ils sont et ont toujours été les seuls dinosaures volant, les ptérosaures n'étaient pas des dinosaures, même s'ils leurs étaient assez proches, et la connexion coelurosaures/oiseaux est maintenant uniformément admise, à tel point qu'ils ont été officiellement classé dans le super ordre Dinosauria.

- Pour l'extinction, non, elle ne s'est pas produite en quelques millions d'années : sur toute la planète, on trouve, à la limite KT, une couche enrichie en iridium, métal rare sur terre, mais très présent dans les météorites. Cette couche, qui s'est déposée en moins d'un siècle après la chute de la météorite sur le Yucatan, est la limite : juste en dessous, on trouve des fossiles de dinosaures, autant d'espèces que 10 MA plus tôt à peu près, au dessus, il n'y en a plus aucun.

- Pour l'Inde, il ne s'agit pas du "sous continent", mais de l'ile, qui remontait vers le nord à l'époque, mais était encore dans l'océan indien, et dans son parcours, elle est passée au dessus d'un "point chaud" (qui avant et après son passage donnait des volcans sous marins), ce qui a donné les éruptions géantes à l'origine des traps du Deccan. Toutefois, les conséquences de ces éruptions, si elles n'ont pas été négligeables, n'expliquent pas l'extinction massive de la limite KT.


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luksy
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MessagePosté le: Sam Aoû 29 2015, 12:46    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant

Oui Pascal, mais tant qu'on considérait la thèse de l'extinction brutale, la thèse de l’astéroïde avait la faveur de tous. Mais maintenant qu'on sait que l'extinction a été progressive, on pourrait penser à un ensemble de causes plutôt qu'à un unique. sous la couche KT, riche en Iridium on trouve les fossiles de tous les espèces de dinosaures connus, les mammifères et les oiseaux ont survécu. Ce qui reste à élucider maintenant, c'est l'énigme de la survie des grands crocodiles. Pourquoi seuls ces grand reptiles ont survécu?Ont-ils simplement bénéficié de la protection de niches écologiques favorables?
Beaucoup d'autres théories ont tenté d'expliquer les disparition des grands animaux L'hypothèse gravitationnelle est extrêmement séduisante car le gigantisme des dinosaures demeure encore actuellement une énigme trop souvent ignorée. Leur taille n'est pas compatible avec notre gravité actuelle or, à l'époque des dinosaures, la faune et la flore également avait des proportions gigantesques.


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Pascal 77
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MessagePosté le: Sam Aoû 29 2015, 20:28    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant

luksy a écrit:
Oui Pascal, mais tant qu'on considérait la thèse de l'extinction brutale, la thèse de l’astéroïde avait la faveur de tous. Mais maintenant qu'on sait que l'extinction a été progressive


Mais tu vas chercher ça où ? C'est tout le contraire, on a pensé très longtemps que l'extinction avait été progressive, ça n'est que dans ces trente dernières années qu'on a eu la preuve qu'elle avait été brutale.

D'ailleurs, France 5 a récemment consacré un excellent documentaire sur le sujet (hélas, en seconde partie de soirée). Je l'ai enregistré, mais hélas, il fait un peu plus de 2 Go, pas facile à mettre en téléchargement. Il confirme que l'extinction KT a bien eu lieu en quelques années à cause de la météorite, et précise que l'extinction encore plus massive de la fin du permien (disparition de plus de 90% des espèces), dont les causes sont elles, bien d'origine volcanique (traps de Sibérie, une couche de lave de 300 m d'épaisseur sur une surface de l'ordre de celle des États Unis) n'a, elle, pris que quelques millénaires, probablement entre 15 000 et 50 000 ans).


luksy a écrit:
L'hypothèse gravitationnelle est extrêmement séduisante car le gigantisme des dinosaures demeure encore actuellement une énigme trop souvent ignorée. Leur taille n'est pas compatible avec notre gravité actuelle or, à l'époque des dinosaures, la faune et la flore également avait des proportions gigantesques.


Sauf que la gravité de la terre n'a pas changé depuis la collision entre la Terre et Théia (collision qui a engendré la Lune), collision qui a eu lieu à une époque où la vie n'était pas encore apparue sur terre. Pour que la gravité de surface terrestre augmente de façon notable, il faudrait une augmentation considérable de sa masse, or, celle ci n'a quasiment pas variée depuis plus de 3,6 milliards d'années (un tout petit peu en raison des impacts de météorites, mais ça représente moins d'un millionième de sa masse initiale). Durant toute la période des dinos géants (jurassique et crétacé), la terre affichait le même diamètre qu'actuellement, et sa masse était la même qu'aujourd'hui, donc, l'accélération gravitationnelle à sa surface aussi (9,81 m/s2 si mes souvenirs sont bons).


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luksy
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MessagePosté le: Lun Aoû 31 2015, 14:14    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant




Un énigmatique dinosaure de la taille d'un bus, parfois dépeint comme un redoutable tueur carnivore, sur la base de griffes fossiles découvertes il y a une cinquantaine d'années, était en fait un géant pacifique, selon une nouvelle étude.


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Pascal 77
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MessagePosté le: Lun Aoû 31 2015, 16:16    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant

Vu les plumes et le bec, un ancêtre des anatidés, sans doute ! Les restos chinois de l'époqie avaient-ils du Deinocheirus mirificus laqué à leur menu ? Laughing

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MessagePosté le: Jeu Sep 3 2015, 12:36    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant

les cinq extinctions de la vie animale et végétale qui se sont produits au cours de l'histoire, notamment celles de l'Ordovicien-Silurien, du Dévonien, du Permien-Trias, du Trias-Jurassique, du Crétacé- Tertiaire, et celle plus récente au Pléistocène concernant les grand mammifères comme les Mammouths, n'était-elles pas un moyen pour la nature d'éliminer certaines espèces pour favoriser d'autres qui seraient plus adaptées aux nouvelles conditions climatiques et de préserver ainsi la diversité biologique?

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MessagePosté le: Ven Sep 4 2015, 13:40    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant

luksy a écrit:
les cinq extinctions de la vie animale et végétale qui se sont produits au cours de l'histoire, notamment celles de l'Ordovicien-Silurien, du Dévonien, du Permien-Trias, du Trias-Jurassique, du Crétacé- Tertiaire, et celle plus récente au Pléistocène concernant les grand mammifères comme les Mammouths, n'était-elles pas un moyen pour la nature d'éliminer certaines espèces pour favoriser d'autres qui seraient plus adaptées aux nouvelles conditions climatiques et de préserver ainsi la diversité biologique?


Ça reviendrait à supposer une "volonté de la nature", et nous ferait sortir du domaine de la science pour entrer dans celui des croyances. Stephen Jay Gould, dans son livre "la vie est belle"* expliquait bien que la survie ou la disparition des espèces, si elle répond à une logique discernable à posteriori, est absolument hors de portée à priori, parfaitement imprédictible.

Bien entendu, s'il nous était possible d'appréhender l'ensemble des tenants, tous les aboutissants nous seraient accessibles, mais c'est extrêmement loin d'être le cas, l'immense majorité des causes ne vient à notre connaissance qu'après coup, quant elles y viennent, donc, nous sommes bien obligé d'appeler ça "le hasard", car s'il y a bien un déterminisme derrière chaque phénomène, en cette matière, comme en pas mal d'autres, il est quasiment toujours hors de portée de nos essais prédictifs.

Pour finir, non, les extinctions ne préservent pas la diversité biologique, si de nos jours, les genres et les espèces sont plus nombreux que jamais, par rapport à l'explosion cambrienne, nous avons perdu une grande partie des embranchements, classes et ordres, il y a de plus en plus d'espèces, mais d'un nombre de plus en plus limité de familles, elles sont de plus en plus proches les unes des autres.

(*) Ouvrage dont je recommande la lecture à tous ceux intéressés par l'explosion de la vie au début du cambrien. Il n'a rien d'aride, et se dévore comme un bon roman. À noter qu'il n'est en rien un exercice d'auto-congratulation, puisque l'auteur n'y parle pas de ses propres travaux, mais de ceux de trois de ses confrères : Harry Whittington, Simon Conway Morris et Derek Briggs.


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MessagePosté le: Sam Sep 5 2015, 13:20    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant



Chasseur ou charognard?
D'après certaines récentes études, notre si bien aimé T-Rex n'aurait été en fait qu'un vulgaire charognard.
selon Jack Horner, conservateur de paléontologie au Musée des Rockies à Bozeman dans le Montana, par exemple, maintient que le tyrannosaure se comportait comme une hyène, c'est-à-dire qu’il se nourrissait aussi bien de charognes, que d'animaux fraîchement tués, petits ou gros. Il appuie cette théorie sur la morphologie du T. Rex qui est adaptée pour sentir l'odeur d'animaux morts, 
Mias je pense que c'est un comportement normal, les lions font la même chose. Et je pense même que le T-Rex ne dédaignait pas la chair de ses congénères qu'il tuait dans des combat


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MessagePosté le: Sam Sep 5 2015, 20:40    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant

Merci Nessie

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MessagePosté le: Mar Sep 8 2015, 12:18    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant

Mais de rien ,
Et pour répondre à ta question sur le T-Rex, une découvert sur le T-Rex , il aurait des bulbes olfactifs encore plus gros que la partie du cerveau réservée à la réflexion. Les Tyrannosaures devaient pouvoir sentir leurs proies à des dizaines de kilomètres à la ronde.

Le T-rex le plus gros aurait été une femelle. Sue.

http://www.jurassic-world.com/Presse/tyrannosaurus-rex-sue.html
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MessagePosté le: Mar Sep 8 2015, 22:16    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant

Je me suis toujours demandé comment un prédateur qui devait peser des tonnes, qui devait faire trembler la terre en se déplaçant, pouvait attraper des proies plus petites. Peut être qu'il était spécialisé sur la chasse des grands herbivores qui ne pouvaient pas courir plus vite que le T-Rex. Etre charognard pour un prédateur peut être une nécessité dictée par le survie. Maintenant ce qui reste à élucider est le cannibalisme. Est-ce qu'ils dévoraient leurs congénères tués lors de duels ou de compétition pour les femelles et autres? Est-ce qu'ils mangeaient les petits? La plupart des carnivores de notre ère ne sont pas cannibales, à l'exception des loups peut être.

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MessagePosté le: Mer Sep 9 2015, 11:37    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant

luksy a écrit:
Je me suis toujours demandé comment un prédateur qui devait peser des tonnes, qui devait faire trembler la terre en se déplaçant, pouvait attraper des proies plus petites. Peut être qu'il était spécialisé sur la chasse des grands herbivores qui ne pouvaient pas courir plus vite que le T-Rex. Etre charognard pour un prédateur peut être une nécessité dictée par le survie. Maintenant ce qui reste à élucider est le cannibalisme. Est-ce qu'ils dévoraient leurs congénères tués lors de duels ou de compétition pour les femelles et autres? Est-ce qu'ils mangeaient les petits? La plupart des carnivores de notre ère ne sont pas cannibales, à l'exception des loups peut être.


La tendance actuelle est de considérer que le T-Rex, comme la quasi totalité des coelurosaures (eh oui, notre T-Rex en était un) élevait ses petits, donc, il ne les mangeait pas, par contre, rien n'interdit de penser qu'il se faisait des amuses-gueule avec les petits de ses collègues si l'occasion se présentait.


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MessagePosté le: Mar Sep 22 2015, 14:07    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant




Des paléontologues ont récemment identifié un nouvel ancêtre des crocodiles. La créature, baptisée Carnufex carolinensis, a vécu au Trias bien avant l’apparition des dinosaures et était un redoutable prédateur géant marchant sur ses deux pattes arrières.  Les paléontologues l’ont appelé Carnufex carolinensis, mais certains lui préfèrent le surnom de "boucher de Caroline". Semblable à un crocodile géant, ce redoutable prédateur sanguinaire semait la panique sur tout le nord du continent américain, il y a 230 millions d’années, avant que les premiers dinosaures ne fassent leur apparition sur Terre.


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MessagePosté le: Mar Sep 22 2015, 20:41    Sujet du message: Quel est pour vous votre Dinosaure préféré ? Répondre en citant

Merci Luksy Smile  , joli celui là, je ne connaissais pas ...imaginez un crocodile qui marche ?

Et pour ce qui de sa taille Un prédateur de presque 3 mètres de long

http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/le-terrifiant-ancetre-des-crocodi…
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